AI時代、日本企業にチャンスはあるのか。落合陽一と田中邦裕が語る、インフラと計算機自然の未来

僕もこの前、Apple製品で取っている自分の健康データを書き出して、全部AIに入れたんですよ。
2016年くらいから10年分近くのデータがあって、体重の増減などをマッピングしてくれました。それで、1日の歩数について「1万歩だと痩せて、6000歩だと太る」と言われて（笑）。
わかっていることなんですけど、10年分のデータをもとに言われると、「やっぱりそうだな」と思いますよね。

仕事の仕方も変わっていくと思っています。最近感じるのは、「公平であるべきもの」と「むしろ偏りがあったほうがいいもの」が分かれていくんじゃないかということです。公平であるべき審査や評価は、どんどんAI側に寄っていく。

そうですね。でもその場合、「その人らしさとは何か」は、かなり重要だと思っています。
僕の場合は、いままで書いてきた論文や本、作ってきたものなど、あらゆるものがAIに入っています。それを探索しながら、エージェントが「落合 陽一っぽいとは何だろう」と考えてくるんです。
いままで作ってきたものやキャリアの全部が入ったスープのようなものがあって、そのスープからどんなアウトプットが出てくるか。それで、その人らしさが出るかどうかが決まるのかもしれません。

そうなんですよ。
とくに重要なのは、発話のログです。その人が言いそうなことをロジカルに書くことはできても、その人らしい口調や話し方を真似するのは意外と難しい。話し方には考え方がそのまま反映されるので、発話データはかなり重要だと思います。

そうですね。最先端から1.5年か2年遅れくらいのモデルなら、普通にローカルで動きます。2030年くらいにいまのフロンティアモデルがローカルで動くと考えると、だいたいの問題は数年で解けてしまうのではないかと思います。

モデルの蒸留²が進んでいるという印象が、僕はかなり強いです。「こんなに優秀な蒸留モデルがあるのか」と思うくらい、最近はうまく蒸留されています。いまのモデルには、必要のない学習量が多すぎるのかもしれません。
ハードウェアの性能向上だけでなく、AIモデルをより小さく、効率よく動かす技術も進んでいます。その先では、研究の進め方も大きく変わりそうです。

そうですね。いまはタンパク質や創薬などの研究が中心ですけど、これからはあらゆる物理現象の分野にAIが介在してくると思います。

シチズンサイエンスも進みますよね。

一人ひとりが作れる規模が大きくなるのは良いことですよね。一人社長も増えていますし。

最近のツールを見ていると、みんなが好きに作ってGitHubで公開して、コミュニティができて、そのあとでAI企業が取り込むような流れになっていますよね。
ソフトウェアは限界費用に近づいているんじゃないかと思います。

めちゃくちゃチャンスですよね。コードアセットの価値が毎日目減りしているんですから。
逆に、IT化していなかった国のほうが強い可能性もあるということですかね。

最近、僕はClaude CodeとCodexばかり触っていて、Wordを直接触ることがなくなりましたね。Wordを操作するのも、それらを経由しています。
エンドポイントで使うユーザーインターフェースの問題は、そろそろ終わるんじゃないかと思っているんです。

多いですよね。ブラウザやプレビューで見たり、Slack上で見たりする。純正のユーザーインターフェースでは、ほとんど見ていないんです。つまり、プロトコルとしてのファイル形式は残ったけれど、それ以外の部分はあまり気にしなくなっている。プレビューで十分なんですよね。
それに最近は、ユーザーインターフェース自体も仕様に応じて作られるようになってきています。

あると思います。あとは、バックアップをどう取るか、セキュリティーをどう強くするかくらいじゃないでしょうか。

いまの若い人たちは何でも作れるので、何でも作ればいいと思います。

ただ、データの保存はしっかりやっておいたほうがいいですね。紙に印刷しておくことも重要です。写真も、ちゃんと印刷しておいたほうがいいと思います。
インターネットにつながっていないローカルのNASを、どう構築しておくかも重要です。

物理空間にはさまざまな物理限界があるので、やっぱり強いんです。シミュレーターは無限に書けるけれど、唯一答え合わせができるのは物理空間だったりして。物理とシミュレーションの主従関係が実は逆転しているような気がします。

そうです。シミュレーターが本当に物理的に合っているのか。その答えを持っているのは、物理世界だけなんですよね。

「計算機自然」と言い始めて、11年くらい経ちました。
最初は、リアルなものがデジタルになったり、デジタルなものがリアルに出てきたり、その循環そのものが計算機自然だと思っていたんです。
その後、書籍「デジタルネイチャー」を書いたころには、オープンソースなどによってさまざまな価値が下がっていった末にデジタルネイチャーに近づく、と考えるようになりました。

そしていま、AIによってまさにそういう世界が現実になりつつあります。人間が扱うデータの量はそれほど変わらないのに、AIが扱うデータは爆発的に増えています。
つまり人間は、データを作る側ではなく、選んだり、組み合わせたり、オーケストレーションしたりする側になっていくんです。

それは何をしているのかといえば、山に入って木の実をもぎ、森にあるものを食べている状態と、ほとんど変わらないんですよね。
文明がほぼ自動で進んだ結果、生まれた資源を、僕たちが摘み取る世界になっている。「ずいぶん違う森に来たな」という感覚ですね。

人間は自然を生きている。
AIは、その自然をずっと発展させているんです。